vers une équitation sans mors

Admin

En plus, je pense de plus en plus que chaque cheval est différent ainsi que chaque individu. Ce qui va fonctionner avec certains sera catastrophique pour d'autres. Alors les avis d'experts.... Rolling Eyes

. Par contre, chacun ici a vécu des expériences qui les ont enrichis et faire partager cette richesse est le but de ce forum. Nous avons tous en commun un profond respect pour les chevaux, j'espère que nous avons aussi en commun un profond respect pour les autres et leurs différences.

Publicité

Publicité	Supprimer les publicités ?

DiegoMulot

katymimi · Membres Hors ligne Inscrit le: 21 Jan 2009 Messages: 583 Localisation: allier

tu y a été un peu fort avec elleanewg, non?

elle a rien dit ni rien fait de terrible.

personnellement, on a beau me montrer si j'essaye pas, je ne trouve pas, et je dois dire que quelques chevaux ont subit mon incapacité à trotter coorectement par exemple. combien de tours de carrière j'ai fait en faisant du tape cul sur leur dos.
c'est en général des pro qui te proposent ça pour que tu prennes de l'assiette. Au bous d'un moment ça va, j'ai arrêté, je trottouille en extérieure sur mon cheval et basta. pis au moins je suis pas obligé de monter avec un mors.

bon, vos relations ont mal commencé, un petit bisou et vous faites la paix, c'est possible??????

DiegoMulot

Chayton · Membres Hors ligne Inscrit le: 03 Jan 2009 Messages: 131 Localisation: Rennes

Moi personnellement les enseignants ne m'attirent pas énormément parce que je n'en trouve pas qui soient vraiment dans le point de vue que nous avons ici.
ALors j'essaie de piocher des enseignements où j'en trouve, et c'est vrai je tatonne.
Mais pour moi le plus important c'est d'écouter le cheval, c'est lui le professeur, il est à mon sens beaucoup plus important d'apprendre à affiner notre compréhension de son langage que de suivre un enseignement qui pourrait nous aveugler.

Après je peux comprendre que cela inquiète, une personne non "encadrée" comme on dit, qui se lance dans qqchose de nouveau qui implique un être vivant dont le bien etre nous importe beaucoup ici. Mais je pense que venir ici, poser des questions, changer de point de vue c'est bien être dans une optique de compréhension du cheval, je pense que elleanewg est ici parce qu'elle veut être plus à l'écoute de sa jument. Sa jument la guidera j'en suis persuadée, et bien sur au début elle aura du mal à comprendre son langage, parce qu'il n'est pas le même que le sien, mais personne ne le lui apprendra mieux que sa jument, une personne dans son optique pourra l'aider à comprendre une réaction de sa jument par exemple, mais jamais lui donner une réponse absolue.

Un exemple pour illustrer un peu: je vous en avais parlé, ces derniers temps Chayton s'arretait au milieu, et ne voulait plus retourner travailler. Sur ce je suis venu vous demander conseil pour le faire avancer en douceur, vous m'avez aidé, j'ai mis ses moyens en oeuvre, même si rien n'y a fait. J'ai donc laissé tomber et fait venir l'ostéo dentiste. Chayton avait une plaie à la joue gauche et une dent qui lui blessait la gencive. Le problème est réglé et nous repartons de plus belle. Un instructeur m'aurait donner des techniques plus ou moins douces pour le faire avancer, mais j'avais quand meme un sérieux doute concernant mon cheval et ne voulant pas le forcer j'ai chercher ailleurs. C'est donc mon optique: d'écouter mon cheval et de ne pas le forcer, qui a évité une erreur.

VOilou mon point de vue^^
_________________
"Vous devez être le changement que vous voulez voir dans ce monde" Gandhi

DiegoMulot

Admin

Moi qui fréquente pas mal le milieu enseignant en équitation, je ne suis pas aussi optimiste que toi. Mais savoir qu'il y a des enseignants qui cherchent à se remettre en question et avancer vers plus de respect des chevaux, c'est une bonne nouvelle. D'ailleurs, cet après-midi, une enseignant vient me voir pour comprendre comment passer un cheval sans mors. Tout n'est donc pas perdu. C'est chaque goute d'eau qui remplit un verre...

katymimi · Membres Hors ligne Inscrit le: 21 Jan 2009 Messages: 583 Localisation: allier

c'est génial ça, tu nous raconteras?

Admin

Tout de suite chef : J'ai donc rencontré Nadine (qui vient d'ailleurs de s'inscrire sur le forum et qui a adhéré de suite à l'assos). Elle vient d'ouvrir son poney club et elle est, vous vous en doutez, une enseignate atypique. Elle fait déjà bosser ses poneys sans mors pour leur confort mais elle voulait en savoir plus. En plus, c'est quelqu'un qui fait passer le plaisir des enfants et le bien être des poneys avant toute chose et là je dis bravo ! Nous sommes donc maintenant deux structures de ce type dans la région Nord-Ouest. Ses poneys ne sont pas encore tous sans mors et certains sont ferrés des antérieurs. Mais visiblement le sans mors et le sans fer à 100 %, c'est pour bientôt !

katymimi · Membres Hors ligne Inscrit le: 21 Jan 2009 Messages: 583 Localisation: allier

et ben voilà, c'est super génial.

Elle devient belle cette assos, elle devient belle.

Shygas

ca c'est quedes bonnes news en esperant que l'epidemie devienne contagieuse rapidement
_________________
Nier, Fermer les yeux, Faire l'autruche c'est refuser l'evidence et empecher les chevaux de s'exprimer

Shygas

Bon je sort du veto pour la visite mensuelle de mon chien, et j'ai mit sur le tapis l'entrainement des chevaux, mes decouvertes sur les articles scientifique etc, notamment le travail en cercle ( probleme de la cinematique du boulet et ecrasement), en longe (problemes musculosqueletal) etc ...il me disait que l'entrainement des chevaux evoluait dans un monde, et que les recherches veterinaire et de bien etre, dans un autre monde, avec de profond désacord, mais que chacun continuait sa route de son coté au lieu de travailler ensemble.Qu il y avait d'autres exercice nocif mais qui n'avait plus en tete le pourquoi du comment, et qu il essairai de faire des recherches et de me noter tout ca ... Ce n'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd!!! et si il oubli je le relancerai vu que je le vois tres regulierement et je vous en ferai profiter aussi. Le plus dur selon lui est que le monde equestre est trop conservateur , ca on n'avait pu le constater Mr. Green

. Donc voila , en continuant mes recherches, en comptant sur les siennes, et sur les votres, j'espere qu on pourra mettre a jour un nouveau type d'entrainement qui soit en adequation avec le bien etre des chevaux
_________________
Nier, Fermer les yeux, Faire l'autruche c'est refuser l'evidence et empecher les chevaux de s'exprimer

Admin

Il est formidable ton véto !

Shygas

Ouai gentil, doux avec les animaux, qui prends bien le temps de tout t'expliquer et qui n'hesite pas a faire des recherche ou a te passer des trucs quand tu as des questions Mr. Green

_________________
Nier, Fermer les yeux, Faire l'autruche c'est refuser l'evidence et empecher les chevaux de s'exprimer

DiegoMulot

j'attend avec impatience la suite de ce topic.
Bravo pour le véto !!!
_________________
on éperonne toujours un cheval qui galope !

Donald

IL Y A DEUX SORTES DES VETOS....
La 1.
Ils'ont vetos parce-que il sont raté la medcine humaines et le "Docteur" sur la carte de visite apporte quand même l'argent.
et la 2.
ils sont veto...pour etre veto !
T'as la chance de avoir un de la 2. sorte !
_________________
"Ma mission est de créer un monde où nous pouvons vivre à nouveau en harmonie avec la nature."
______________
www.equinebehaviour.com
www.palareta.com

Shygas

j'attend avec impatience la suite de ce topic.

C'est clair moi aussi j'ai hate d'avoir un max d'info, bon ca sera pas pour tout de suite c'est sur mais des que j'ai des news je vous en fait part en esperant qu il n'oubli pas sinan je lui ferai un ptit memo Mr. Green

remarque mon compte en banque n'est pas pressé pour le revoir Rolling Eyes

T'as la chance de avoir un de la 2. sorte !

ca c'est clair, j'en ai conscience dommage qu ils ne soient pas tous comme lui...
_________________
Nier, Fermer les yeux, Faire l'autruche c'est refuser l'evidence et empecher les chevaux de s'exprimer

Napo

Whaou, la vidéo de Josh Amstrong... presque aussi fort que Stacy Westfall ! ;-)

Mais il est pas complètement sans fer, le gars... comme Stacy Westfall, il a une bonne paire d'éperons quand même. C'est comme Nevzorov, quoi... faut toujours faire attention à l'envers du décor.

Bon, j'en reviens au topic. Dresser sans mors, c'est mon propos principal, et j'y suis venue suite aux mêmes lectures, aux mêmes constats. Baucher a dit qu'un cheval qui donnait une cession de mâchoire était nécessairement dans une attitude juste. Forcément, je me suis posée la question : "Et s'il n'y a pas de cession de mâchoire à donner parce que rien dans la bouche, le cheval peut-il quand même être dans une attitude juste ?". Je n'ai pas encore la réponse, je ne suis pas encore allée au bout de l'exploration... En attendant, je dresse sans mors, et je ne vois aucune différence. C'est juste 100 fois plus agréable, c'est tout.

Admin

Je crois qu'il y a justement un topic sur la cession de machoire sans mors.
Sur un autre forum, j'avais posé la question : "peut-on avoir une cession de machoire sans mors ?" Je te dis pas comment je me suis fait envoyer promener Laughing

.....

elleanewg

Ah... j'aime la tournure que prend ce sujet... justement la cession de mâchoire... je me posais la question... ayant récemment lu Karl, je sais que je peux obtenir les flexions d'encolure... quant à la cession de mâchoire, je me demande si cela est bien nécessaire vu que nous montons sans mors... ???
Pour moi, dites moi si je me trompe, la cession de mâchoire est là pour faire "accepter" le mors aux cheval et donc l'"éduquer aux futures demandent, enfin c'est c que j'ai retenu de Karl... j'ai peux être mal lu...

Par ailleurs une amie montant encore en mors à récemment pris un cours avec un ex de Saumur qui lui ne voit que par les flexions pour obtenir une bonne attitude du cheval... il n'a pas parlé de cession de machoire...

Napo : Dresser sans mors c'est clair ça change pas grand chose en fait et nos compagnon sont 100 fois plus détendus...

Napo

KER · Hors ligne Inscrit le: 22 Oct 2009 Messages: 22 Localisation: BZH

KER · Hors ligne Inscrit le: 22 Oct 2009 Messages: 22 Localisation: BZH

PS: j'ai vue catherine E cette année à la cense... et ben ça faisait PAS DU TOUT rêver... Les shets en carrousels à 12, en licol ou collier, eux, m'ont vraiment fait rêver!

elleanewg

Ah Ker mais que fais tu ici !!! Okay

Merci pour ta réponse, j'y travaille... je laisse le classique de côté... enfin en ce moment je laisse tout de côté je travaille sur moi : la base.
J'aime ma jument d'ailleurs je prend plus de plaisir à la regarder vivre avec ces copains qu'à autre chose en ce moment.
Suis je sur la bonne voie ? Wink

Enfin toutes ces belles paroles c'est bien KER, j'adore toutes cette philosophie, mais en pratique que faire à pied, que faire monté ? Rolling Eyes

PS : Euh l'Empathie et le respect je pense que je vais à bonne école avec mon boulot !!!

elleanewg

Pour ce qui est de C.H. c'est en effet pas un très bon exemple... J'ai aussi vu la prestation de cette année... Embarassed

mais quand on cherche sur internet des cavaliers qui dresse sans mors... on trouve pas ou si peu...

KER · Hors ligne Inscrit le: 22 Oct 2009 Messages: 22 Localisation: BZH

mirza

elleanewg

DiegoMulot

"Les gens qui bossent sans embouchure ont d'autre préoccupation que de se montrer sur Youtube."

Ker tu ne dois pas naviguer beaucoup sur youtube ! Laughing

_________________
on éperonne toujours un cheval qui galope !

Valilith

Ah salut Ker !

C'est sympa de te voir ici!
C'est vrai qu'il n'y a pas de recettes et des fois, même si les conseils sont bons et marchent pour d'autres personnes, si on ne le sent pas et si ce que renvoie ton cheval ne correspond pas, il ne faut pas s'obstiner dans certaines voies. C'est certainement qu'insconsciemment, on prend certaines postures qui n'envoient pas le bon message au cheval. Il faut il aller à tâtons et revenir vers les bases dès qu'on perd le lien.
L'autre jour, j'ai essayé de faire le procédé de Donald au pré, avec ma juju, et alors qu'elle m'avait très bien acceptée et laissée venir sans me fuir, elle n'a pas du tout compris ce que je lui voulais, ça l'a stressée et j'ai dû arrêter et recommencer le travail d'approche pour renouer le lien que j'avais coupé sans savoir exactement de quelle manière. Le chevaux aiment bien leurs habitudes aussi. Il faut y aller progressivement, quand on change de méthode, parfois.
_________________
"La violence est le dernier refuge de l'incompétence."
Isaac Asimov

Contenu Sponsorisé