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évolution logique
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jak


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MessagePosté le: Mar 24 Avr - 02:29 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

avec mon camargue:
au début filet à aiguilles et rênes sur l'encolure
puis licol cuir et toujours rênes sur l'encolure

maintenant:rien encolure libre

Il s'habitue chaque fois en une séance(courte)

je pense que l'utilisation du mors et des rênes est une survivance de l'équitation de guerre.On continue de les utiliser sans trop savoir pourquoi:parce "c'est comme ça" mais j'ai pu constater qu'ils ne servent à rien en équitation.


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MessagePosté le: Mar 24 Avr - 02:29 (2012)    Sujet du message: Publicité

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GingerFox


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MessagePosté le: Mer 2 Mai - 13:15 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

Tu as bien résumé la raison de l'usage du mors... "Pourquoi? Parce qu'on a toujours fait comme ça!" Shocked
Ensuite les gens se justifient en racontant plein d'horreurs sur des "sans mors"... mais en passant sous silences les multitudes innombrables d'horreurs arrivées avec un mors! Auto-conviction... Confused
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DiegoMulot
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MessagePosté le: Jeu 3 Mai - 21:15 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

Ne revons pas ! il y a autant d'horreur chez les sans mors que les "avec" !!!
par ignorance des fois on peut aussi faire du mal sans le savoir....
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GingerFox


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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 07:06 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

Je ne suis pas d'accord...
Il y a sûrement des horreurs... mais il ne peut pas y avoir celle des lésions du mors!

C'est déjà une de moins!! Okay
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DiegoMulot
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MessagePosté le: Mer 9 Mai - 09:20 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

Tous les mors ne provoquent pas de lésion, meme avec un singe sur le dos  Laughing  alors qu'un licol corde qui cisaille le chanfrein pour peu que le cavalier tiraille de droite à gauche...là ça fait mal !
D'autant plus que le chanfrein est bien plus sensible que la langue et toute la bouche en général  (j'exclue bien évidement tout ce qui est mort de bride ou mors à palette).
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GingerFox


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MessagePosté le: Mer 9 Mai - 10:15 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

Je parle des lésions respiratoires, et aussi au niveau des gencives...
Quant au licol de corde, il n'existe pas que lui. Mr. Green
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jak


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MessagePosté le: Ven 8 Juin - 16:10 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

DiegoMulot a écrit:
Ne revons pas ! il y a autant d'horreur chez les sans mors que les "avec" !!!
par ignorance des fois on peut aussi faire du mal sans le savoir....


diegomulot tu es hors-sujet:tu seras punie Smile 5 fois le tour à clochepied sur le pied gauche.


Je disais que justement je ne me suis pas contenté du licol mais que j'étais passé à l'encolure libre.Donc explique moi les "horreurs" de l'encolure libre ???


La progression que je décrit illustre, pour moi, la stupéfiante inertie intellectuelle du cavalier(e):
normalement j'aurais du passer du mors à  l'encolure libre.Et ben non, il a fallu que je passe par le licol.Et je ne suis pas le seul:regarde le nombre de cavalier(e) qui dise pratiquer reinless et qui monte en cordelette. En fait ils n'ont pas abandonné les rênes.


en tant que medecin, je suis trés intéressé par la difficulté de notre cerveau à faire émerger une idée et surtout un comportement nouveau.
Là oui je dis que le cheval me forme plus que je ne le dresse.En fait le dresser,c'est arriver à ce que le cheval comprenne ce que l'on veut faire.


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DiegoMulot
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MessagePosté le: Sam 9 Juin - 09:29 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

Jak !!!
merci pour ton nouvel avatar....là tout d'un coup on comprend mieux le sens de ton équitation tête nue....Sinon il faut avoir une troisième main pour pouvoir tirer à l'arc tout en dirigeant le cheval.


Je suppose qu'avant d'en arriver là tu as appris à ton cheval à garder une trajectoire droite quand tu vas sur ta cible ? Et ça tu l'as bien fait avec des indication utilisant des "cordes" ???


Expliques moi comment vous entrainez vos chevaux à être "calmes, en avant et droits".
merci !
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jak


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MessagePosté le: Sam 9 Juin - 11:05 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

DiegoMulot a écrit:
Jak !!!
merci pour ton nouvel avatar....là tout d'un coup on comprend mieux le sens de ton équitation tête nue....Sinon il faut avoir une troisième main pour pouvoir tirer à l'arc tout en dirigeant le cheval.


Je suppose qu'avant d'en arriver là tu as appris à ton cheval à garder une trajectoire droite quand tu vas sur ta cible ? Et ça tu l'as bien fait avec des indication utilisant des "cordes" ???


Expliques moi comment vous entrainez vos chevaux à être "calmes, en avant et droits".
merci !







oui bien sur:je commence en licol puis j'enlève tout.


pour la petite histoire: en 1992; jean marc Imber à essayer de tirer à l'arc à cheval:il fallait donc lacher les rênes et cela l'amené à développer son "équitation en liberté"/Le spectacle lui plait mais comme il ne sait pas tirer à l'arc en mouvement il n'a pas continue sur ce registre. J'ai appris ça tout récemment.


Dernière édition par jak le Dim 10 Juin - 05:17 (2012); édité 1 fois
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jak


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MessagePosté le: Sam 9 Juin - 11:24 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

Expliques moi comment vous entrainez vos chevaux à être "calmes, en avant et droits".




comme tout le monde sauf que je remplace les mains par d'autres aides mais il ne faut pas bruler les étapes.




petite question :diegomulot crois tu que un ane irait bien au pré avec le camargue.A priori je ne vois pas d'incompatibilité:right?



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DiegoMulot
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MessagePosté le: Dim 17 Juin - 13:55 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

Hi hi, moi non plus !
Ane, camargue et même vaches....


GroteFoto-NGMC6GQA.jpg
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jak


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MessagePosté le: Dim 17 Juin - 23:31 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

merci c'est bien ce que je pensais.


je suis,en effet, en train de me demander si je le laisse dans un centre équestre en pension où il est trés bien mais à 50 km de chez moi.


L'autre solution est d'aménager chez moi: pas de manège mais des prés et la montagne à l'infini.Faudra que je m'équipe pour l'hiver.


Si certains font ça avec la pluie ;la neige et le froid merci de me faire part de vos expériences.


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DiegoMulot
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MessagePosté le: Lun 18 Juin - 14:51 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

Pour l'hiver moi c'est stabulation libre.
Le pb de l'eau qui gèle en hiver est le plus génant sauf si tu as des ruisseaux.
Une écurie/abri pour y déposer le foin et les pierres à sel dont le cheval aura besoin et le plaisir de voir son cheval tous les jours.


Après le seul truc chiant c'est : quoi faire avec le fumier !!!


Sinon je ne vois que des avantages à avoir son cheval à la maison.
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GingerFox


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MessagePosté le: Lun 18 Juin - 15:05 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

 
Citation:
 Après le seul truc chiant c'est : quoi faire avec le fumier !!!
Laughing Un tas de compost puis épandre au pied des arbres ou sur les cultures de betteraves et carottes pour le cheval!! Mr. Green Mort de Rire
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DiegoMulot
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MessagePosté le: Lun 18 Juin - 15:10 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

Oui Ginger !
Mais le problème c'est bien le "tas"...il ne se fait pas tout seul et soit on a un tracteur soit on doit le faire avec nos petits bras musclés !  Laughing
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GingerFox


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MessagePosté le: Lun 18 Juin - 15:20 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

Mort de Rire Oui oui, je sais bien! Faut se dire que ça fait les bras! (Et vive la brouette et le travail d'équipe... ou de couple!) Mr. Green Mr. Green Mr. Green
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jak


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MessagePosté le: Mar 19 Juin - 15:28 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

(Et vive la brouette et le travail d'équipe... ou de couple!)


là tu es un peu dure ginger fox:d'accord je suis pas super motivé pour la brouette mais delà à me remarier  pfff


en fait j'ai trouvé prés de chez moi une fille qui monte une pension et je vais donc sauter le pas:Opale sera en pleine nature dans la montagne car la fille n'a pas (encore?) d'installation.
Depuis prés de deux ans Opale n'a travaillé qu'en manège et il commence à me faire la gueule de ne pas sortir.
Là il va être servi car nous ne pourrons faire que des balades en montagnes et du tir à l'arc à travers champ donc souvent sous la pluie et la neige.


est ce bien raisonable?


ps:opale sera au pré avec abri et un ruisseau passe au milieu du pré.


Pour le "tas" , la fille a déja trois chevaux donc elle doit savoir gérer le tas.....laissons faire les spécialistes Mr. Green


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Lilinette


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MessagePosté le: Mar 19 Juin - 19:12 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

J'ai mes loulous toute l'année au pré. En hiver, on a une baignoire et on pompe l'eau de la rivière qui borde le pré. En hiver, on ne les laisse plus boire à la rivière car il y a un cheval qui est tombé dans l'eau la première année. Sinon, il faut juste un abri pour l'hiver, après, le reste, ils s'y font les loulous. Avec le rude hiver qu'on a eu, au moins, ma grosse n'est pas resté cloitré au box. Ils vont être plus qu'heureux t'es loulous d'être dehors, en plus, près de chez toi, c le pied !

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GingerFox


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MessagePosté le: Mer 20 Juin - 09:24 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

Mes chevaux sont au pré toute l'année, mais ils ont le box toujours ouvert (ils s'y protègent surtout des mouches l'été, et des trop grosses pluies...) Rolling Eyes
Pour l'eau, on leur en met tous les jours dans le box, où il ne gèle jamais (bâtiment en pierre super épais, une vraie caverne!)
On ne donne pas de grain de façon habituelle l'été, mais l'hiver on donne toujours une grosse poignée de grains (blé, maïs, vesce...) avec un peu (une petite poignée) de lin + épeautre + colza... (C'était le propriétaire d'Atlas qui faisait ça, car il avait vu que ça fortifiait ses vaches... il a essayé d'en donner un petit peu aux chevaux pour éviter qu'ils ne sèchent trop l'hiver, malgré le foin, et c'est vrai que c'est pas mal!) Laughing
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jak


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MessagePosté le: Mer 20 Juin - 13:18 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

gingerfox: la poignée une fois ou deux fois/j ?

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GingerFox


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MessagePosté le: Mer 20 Juin - 14:10 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

Ca dépend du froid. S'il fait juste froid, que le soir... S'il gèle ++, matin et soir...
Il faut voir aussi que nos chevaux reçoivent (pas bien mais on n'arrive pas à empêcher les gens) du vieux pain, et aussi des fruits et légumes...
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DiegoMulot
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MessagePosté le: Mer 20 Juin - 22:17 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

Les chevaux ne doivent pas être nourris comme des vaches !!! ce ne sont pas des ruminants voyons  Evil or Very Mad


Ici quelques articles interessants sur la nutrition equine : http://techniques-elevage.over-blog.com/
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GingerFox


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MessagePosté le: Jeu 21 Juin - 06:50 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

Ils ne sont pas nourris comme des vaches, ils reçoivent DEUX POIGNEES de céréales + un peu d'oléagineux pour les grands froids. Sinon pas de floconné chez moi (j'aurais du précisé) et uniquement foin + paille de blé à volonté + tout ce qu'ils cueillent au dehors (feuilles des arbres, baies d'aubépines...)... Okay
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MessagePosté le: Jeu 21 Juin - 06:55 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

merci pour ces infos pour la nourriture.
En ce moment je trouve opale trop gros(je vais le peser demain) car dans le centre on continue à lui donner du grain en plus malgré que j'ai dit d'arrêter.
Ceci est ma plus grande motivation:je vais le sortir de là et le mettre à l'herbe.


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jak


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MessagePosté le: Jeu 28 Juin - 21:24 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

ça y est opale a quitté le centre équestre et il est "chez lui".(il est monté direct dans le van, du premier coup, en me suivant avec la longe détendue)


Il est dans un pré de 1.5 HA valloné au centre,avec un ruisseau et des arbres.Il a un abri et un copain PRE de 5 ans adorable.


Quand je suis revenu le voir il a traversé le pré joyeusement, on dirait; pour me rejoindre dés qu'il m'a perçu.je n'ai pas bougé .


le CE était trés beau pour le cavalier mais j'avais mal au coeur de le voir dans un paddock nu de 300m2


il est à 1000m d'altitude et à 10 mn de chez moi.ça me change de ne plus avoir à faire 50km aller et 50 km retour!!! à chaque fois


je pourrai y aller tous les jours ...ou presque.


j'ai eu la chance de trouver une cavalière qui sort d'un lycée agricole et qui s'est lancée dans l'élevage et la doma vaquera prés de chez moi.


bon on va commencer demain le travail dans la nature....


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Coelacanthe


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MessagePosté le: Ven 29 Juin - 08:30 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

Ton cheval sera plus heureux comme cela Okay

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jak


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MessagePosté le: Ven 29 Juin - 21:35 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

Coelacanthe a écrit:
Ton cheval sera plus heureux comme cela Okay


merci tu as raison:opale est transformé. aujourdhui première sortie: 1h dans les chemins de montagne;en licol bien sur et rênes longues.Il est trés intêréssé ;trés calme:on a croisé des cochons, des veaux, no pb.


par contre il faut que je fasse vérifier si son parage pour le sable d'un manège est adapté à la terre (trés sèche et dure avec plein de cailloux)Il marchait sur des oeufs.


à la fin, il est resté à la porte de la pature pour me regarde partir au lieu de se précipiter au fond du padock (au CE)


mon impression: au CE j'avais l'impression d'obliger un gosse à aller bosser à l'école.Maintenant j'ai l'impression d'avoir un copain qui ne demande qu'à faire plein de choses intéréssantes.


trés bientôt tir à l'arc dans la nature.....


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Coelacanthe


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MessagePosté le: Sam 30 Juin - 07:22 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

Mr. Green Ne t inquiète pas pour ces pieds. Il va falloir une phase de transition et tout ira bien après. Nous avons 6 chevaux (4 adultes et 2 poulains) tous en parage naturel. Mon comtois travaille (débardage) dans tous les terrains possibles (route, bois, terre, cailloux, ...), les autres sont montés et tout se passe bien

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DiegoMulot
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MessagePosté le: Lun 2 Juil - 17:29 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

super la nouvelle vie de ton Opale !


méfies toi quand meme des pied nus, faut pas risquer d'esquinter un cheval juste pour sacrifier à une mode bien discutable !!!  Sad
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MessagePosté le: Lun 2 Juil - 21:16 (2012)    Sujet du message: évolution logique Répondre en citant

aprés la pluie du WE le sol est meilleur et je suis allé dans des champs d'herbe au lieu des chemins de terre.


Pour les camargues ,les pieds nus ne sont pas une mode mais une habitude.Je surveille car le sol de la montagne n'est pas franchement celui des marais de camargues.


Donc on a pu tester le tir au galop en champ libre:impeccable, Opale est plein de vitalité mais encore distrait par toutes ces nouveautées:le vent, les oiseaux,les lapins,.....


Il est en pature avec deux autres chevaux maintenant: un entier les a rejoints .......c'est Opale qui a attaqué l'entier PRE!!! bon ensuite ils sont allés brouter tous ensemble.


Je vais essayer de ne pas papoter comme une gonzesse sur le forum car je vais vous ennuyer avec mes histoires.


je mettrais régulièrement des photos et video sur mon blog:je n'aurai qu'à le signaler sur le forum.


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 04:05 (2017)    Sujet du message: évolution logique

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